Knie Probleme nach OP (MPFL) Beugung nur bei 90°?
Hallo liebe Leute =)
Folgendes: Im Dez. 2013 hatte ich einen Sturz und habe mir dabei die Kniescheibe verdreht (verzichte mit Absicht auf Fachwörter). Die Scheibe hatte sich gute 90° verschoben. Genau ein Monat später bekam ich eine MPFL-Plastik OP (KH 1). Gut 4-5 Wochen nach der Op sollte ich mit meiner Krankengymnastik beginnen. Nach 30 mal KG tat sich an meinem Linken Bein nix, ich konnte es nicht selbständig heben und es nur bis 20° beugen. Knapp 4 Monate nach der OP ging ich in ein anderes Krankenhaus (KH 2). Ich wurde 7 tage Stationär aufgenommen und bekam intensive KG und habe mein Bein 4 Stunden täglich in die Beuge-schiene gelegt. Nach 7 tagen kam ich mit der Beugung auf 90° und konnte mein Bein auch wieder anheben. Ich begann wieder mit der KG und kam auf 45 mal KG aber die Beugung ging einfach nicht weiter als 90° (zwischenzeitlich mal bei knapp 95° unter extremen schmerzen). Meine Muskeln haben extrem abgenommen am Oberschenkel, gute 3 cm schmaler als das Gesunde Bein. Nach mehrmaligen beantragen bekam ich dann eine Ambulante Reha in der ich täglich 2 Stunden KG hatte und Muskelaufbau, der Muskelaufbau ging ganz langsam voran aber die Beugung bliebt selbst nach 5 Wochen Reha nur bei 90°. Zuhause habe ich von Anfang an auch viele KG Übungen gemacht um mir wieder schnell arbeit zusuchen (Vertrag ist ausgelaufen) hatte auch bereits dreimal die Motorschiene zuhause für immer je 6 Wochen. Das Jahr 2014 neigte sich den ende hinzu und meine Beugung lag immer noch bei nur knapp 90°. Im Feb. 2015 bekam ich dann eine Narkose-Mobilisation (wieder im KH 2) was der absolute sch...war, nach dieser waren meine Schmerzen auf gut das Doppelte angestiegen. Danach wieder KG bis ich dann im April 2015 eine Arthroskopie am Knie bekam und mein Knorpel geglättet wurde und mir Verklebungen im Knie Raus geschnitten wurden. Ich begann direkt wieder mit der KG was aber bis heute immer noch keine Verbesserung bringt, ich hatte wieder die Motorschiene zuhause die bereits wieder weg is. Meine Ärztin meint ich soll weiter machen mit der KG!!! Kurze Zusammenfassung, seit dem Unfall kann ich mein Knie nicht weiter als 90° Beugen, nicht Knien, nicht lange stehen und Sitzen, nicht rennen und schneller laufen...Ständige Schmerzen und trotzdem das ich bereits schon bei 18 Orthopäden war, ist einfach keine Besserung in Sicht. Was kann man noch machen? Noch einen anderen Arzt aufsuchen? Vllt einen der weiter weg is? Damit leben und sich einen Job suchen den man damit ausüben kann? (bin gelernter Metallbauer und zuletzte habe ich...kein Spaß...im KH im Op gearbeitet :D ) hat vllt jemand sowas ähnliches schon mal gehabt oder gesehen/gehört? oder vllt doch ein neues Kniegelenk? Aber ich bin grade mal 26 Jahre.
Bin über jeden der sich das durchliest und mir eine Antwort geben kann dankbar, ansonsten wünsche ich einen schönen Rest Sonntag =)
4 Antworten
Ist zwar schon ein wenig her, daß die Frage gestellt wurde-aber die schlechte Beugung nach der OP kann seine Ursache tatsächlich in einem nicht ganz optimal platziertem Bandansatz am Oberschenkelknochen haben-wenn dieser zu weit weg vom Knie liegt, spannt sich das MPFL in Beugung an-hier reichen wenige Millimeter Abweichung aus, daß die Beugung einfach nicht klappen kann... Ist ein Klassiker...
Leider sehen wir auch inzwischen MPFL-Plastiken, die komplett in der falschen Schicht eingezogen worden sind, so z.B. im Muskel (wo dieses Band so gar nicht hingehört...)Wen es interessiert:
Ich habe mal ein paar Tutorials bei Youtube eingestellt, in denen es um die Patellaluxation und die notwendige Diagnostik und Behandlung geht-wer immer von seinem behandelnden Arzt nichts über TT-TG Abstand oder Index hört, oder bei dem nie jemand nach der Oberschenkelrotation geschaut hat, sollte sich noch mal besser beraten lassen.
Die MPFL-Plastik ist nur EIN Teil der erfolgreichen Behandlung und reicht in vielen Fällen leider nicht aus, um das Problem zu lösen.
Grüße, TR
Ich bin kein so großer Freund von Narkosemobilisationen, da hier doch mit erheblicher Kraft Verklebungen und Verwachsungen gelöst werden sollen-der Flurschaden am Knorpel ist manchmal nicht ohne...
wenn das Knie aber eine bessere Beweglichkeit wieder verliert, ist vielleicht auch einfach das Problem noch nicht richtig erkannt. Wohlgemerkt-muss nicht sein, kann aber sein.
Wenn Sie sich unsicher sind, kommen Sie mal vorbei und wir schauen uns das Ganze mal gemeinsam an.
LG, TR
Wo denn genau? War heute beim Orthopäden und habe den MRT Bericht und alles bekommen, am 04.04.2016 soll ich in das Krankenhaus zur Narkosemobilisation mit NFK. 10 Tage Aufenthalt.
Orthopädische Klinik Hessisch Lichtenau
Am Mühlenberg 1
37235 Hessich Lichtenau
Für nen Termin mir einfach noch mal ne mail schreiben-wenn Sie es über die reguläre Terminvergabe versuchen, haben Sie sehr lange Wartezeiten auf einen Termin bei mir.
Grüße, TR
mal ein kleiner Bericht. ich kam jetzt letzte Woche Montag ins Krankenhaus (liegen immer noch). es sollte die geplante narkosemobilisation erfolgen mit Schmerzkatheter und 10-14 Tage Krankenhaus Aufenthalt, mit Krankengymnastik und CPM-Schiene. Dienstag morgens wurde mir gesagt das die Narkosemobilisation nicht gemacht wird, die gründe wurden mir bereits heute nicht wirklich genannt. Bekam dann am Dienstag lediglich den Schmerzkatheter über den Rücken. Mittags wurde Ich direkt an die pumpe angeschlossen (Naropin und Sufentanil, 50 ml in der pumpe a 06,0 die Zufuhr). Meine beugung lag am Montag bei Aufnahme 70°, Streckung ist gut, mit dem Schmerzkatheter Kam ich immer etwas weiter, am Donnerstag kam ich auf 85°! bei der Visite am Donnerstag meinte der Arzt das ich bis Montag auf 115° kommen soll, was für mich kaum vorstellbar ist. Gestern, nachdem die pumpe wieder leer war, fragte ich die Schwester nach einer neuen, sie meinte wie lassen die weg und machen nur mit tilidin weiter....heute komm ich ohne pumpe nur wieder auf 70-75°, es scheint es mir unmöglich bis Montag auf 115° zukommen. Die abgemacht cpm bekam ich aber keine abgemacht Krankengymnastik, auf die frage warum nicht antwortete der Arzt mir, ich bin jung genug ich bekomme das alleine ohne jemanden hin, nur wenn man meiner Meinung nach krankengymnastik bekommt, kommt man in der beugung weiter als ohne weil man ja nun selber wirklich nicht weit in die Schmerz Grenze geht aber darauf wollte der Arzt sich nicht einlassen. der Arzt der mir das alles vorgeschlagen hat und mich hier her schickte, war nicht einmal bei mir zur Visite obwohl er selber hier im Haus arbeitet....! Ehrlich gesagt ist der jetzige Aufenthalt hier meiner Meinung nach sinnlos, erstens weil ich schon Montag nach hause soll obwohl 10-14 Tage abgemacht waren, ich nur 4 Tage den Schmerzkatheter hatte, ich keine krankengymnastik hier bekomme und weil sie jetzt im Endeffekt in der beugung nichts getan hat (außer für die kurze Zeit mit dem katheter).... Gerne würde ich mal in Ihre Klinik kommen, allerdings nur dann wenn sie darum auch mal jemand intensiv drum kümmert und die Sache ernst nimmt, schließlich liegt Ihre Klinik 200 km von mir entfernt. wo direkt finde ich ihre E-Mail Adresse? auf der Homepage? viele dank schonmal und Schöne grüße
Meine mailadresse:
Tradebold(ett)lichtenau-ev.de
Für erscheint es erstmal am wichtigsten, die Ursache zu finden-und dann beraten wir, was an Therapie geht.
Schönen Sonntag, TR
Kann man das Knie passiv mehr als 90 Grad beugen oder geht das auch gar nicht? Es gibt Fälle, in denen das MPFL falsch platziert wurde und deswegen die Beugung im Knie blockiert. Das hätte man im MRI (hattest du mal eins?) gesehen, und die Korrektur wäre eine kleine Sache.
Nach der OP hat man auch ordentlich was verschlafen. Physio sollte am ersten Tag nach der Operation beginnen und von da an fortgeführt werden. 5 Wochen abwarten ist Blödsinn, und wenn man dann was merkt, sollte man schnell an der Beugung arbeiten, nicht noch länger zuwarten.
Was 18 Orthopäden dazu sagen sollen, ist mir auch nicht ganz klar - vor allem nicht, wenn du trotzdem immer wieder ins gleiche Krankenhaus fährst. Wo hast du überhaupt so viele Orthopäden gefunden? Was meint der Chirurg, der die Reko durchgeführt hat? Und wieso hat man nach einer einzigen Luxation schon was operiert? Gab's da noch Begleitverletzungen, die vielleicht einen Teil der Problematik erklären?
Machen kann man bestimmt noch was. Ich würde damit zu jemanden, der sich mit Kniegelenken wirklich auskennt, bevorzugt einer, der auch was mit Patellainstabilität zu tun hat. So einen gibt's vielleicht in deiner Nähe, vielleicht auch nur weiter weg. Ein neues Kniegelenk kriegst du mit 26 noch nicht. Das ist üblicherweise auch nicht so supertoll beweglich. 90 Grad reichen für relativ viele Dinge im Alltag aus. Ob du nochmal als Metallbauer arbeitest, können wir dir nicht sagen - aber andere Jobs gibt es bestimmt, die du machen kannst.
Erstmal vielen Dank für die Antwort :) also wenn ich auf der cpm Schiene lag, kam ich bis knapp 100° was ja keine aktiven 100° entspricht. MRI? Ich kenne nur ein MRT und das hatte ich bereits 3 mal, wurde aber nie was gesagt das irgendwas falsch plaziert wurde. In meinen Entlassungsbericht stand damals drin "Physio nach 5 Wochen postoperativ, ich bin nach 3 wo zu dem Arzt gefahren der die op durchgeführt hat und meinte das momentan mein bein ziemlich steif ist, er meinte ich sollte noch 2 Wochen warten und dann mit der KG anfangen. Die erste op wurde in einem KH in meiner nähe gemacht, danach meine 7 Tage stationär waren dann in einem kh das knapp 30 km weg liegt, die narkosemobilisation war ebenfalls dort! die arthroskopie hatte ich in einer ambulanten Klinik. die erste op hatte ich ersten weil die Kniescheibe wohl schon sehr stark verschoben war und die sehnen gerissen waren (hatte ich vergessen zu erwähnen) vor 8 Jahren war die Kniescheibe schonmal verdreht und die sehnen angerissen, man hatte damals nur die Kniescheibe gerichtet und die sehnen so gelassen.
100 Grad passiv hört sich aber schon bedeutend besser an als 90 Grad! Damit ist schon fast Fahrradfahren möglich.
MRI und MRT meint die gleiche Untersuchung, bloss einmal englisch (Imaging) und einmal deutsch (Tomografie). Was stand denn sonst so in den Berichten? Man hat ja mindestens so viel gefunden, dass man eine Arthroskopie durchgeführt hat. Den Arthroskopiebericht und vor allem die Aufnahmen (CD) sollte auch jeder Arzt sehen, zu dem du gehst.
Was für Sehnen sind dabei gerissen??
Ich habe das gleiche Problem wie du und ich habe bis jetzt keine Lösung gefunden. Im Juni 2013 habe ich einen Unfall gehabt. Da war mein Knie schon knapp vor einer OP aber kein noch so netter Arzt wollte mich operieren, dass Ende vom Lied: Es kam wie es kommen musste meine Kniescheibe sprang raus und dann sprang sie jeden Tag bei jeder kleinsten Bewegung raus. Operiert wurde das ganze im August letzten Jahres und seitdem ist meine Streckung bei 30 Crad und meine Beugung bei 45 wenns mal ein richtig guter Tag ist bei knapp über 50 und nun nehme ich seit einem Jahr Hammer Schmerzmittel und dazu muss ich sagen ich bin 14 Jahre. Das Problem ist einfach entweder neues Knie oder ja keine Ahnung. Aber mit 14 ein neues Knie da bist du dann später echt am ...!!!
jaaa, das stimmt..! Tabletten muss ich auch nehmen, sonst wird das leider nichts, wobei ich eig nicht so der jenige bin der bei jedem sch... direkt Tabletten nimmt! Jetzt habe ich für nächste Woche erstmal ein neuem Termin bei meiner Orthopädin, mal gucken wie es jetzt weiter geht! aber bein dir muss es ja auch irgebdwie und irgendwann mal weiter gehen, du bist 14!!! gute Besserung auf jedenfall, und falls sich bei dir was tut? bin über eine wasserstandsmeldung dankbar :)
Bei mir hat sich immer noch nichts getan😪 und bei dir???
Ich hatte letzten Donnerstag wieder eine Operation, momentan kann man noch nicht viel sagen bis auf dolle schmerzen 😑
Ja die hab ich jetzt auch aber kein Arzt nimmt sich der Sache richtig an was ist denn bei dir gemacht worden?
mir wurde das Gelenk gespalten und alle Verklebungen rausgeschnitten, per arthroskopie und offen! die schmerzen momentan sind schon sehr krass, so waren die bei den letzten 3 Operationen nicht
In der Schweiz kann ich gute Ärzte empfehlen da ich im med. Bereich arbeite. Sonst kann ich leider grad auch nicht helfen habe zwar selber ca. 30 Patellaluxationen pro Jahr aber genau wegen der angst der bewegungseinschränkung habe ich mich bisher nicht operieren lassen, trotz super ärzten.
Vielen lieben dank das Sie sich dazu geäußert haben. Das Problem liegt allerdings immer noch vor, leider ist meine beugung jetzt nur noch bei 65° nach der letzten Operation. Die war im November 2015 und da wurde die Kapsel gespalten und soweit alls wieder sauber gemacht, bis 6 Wochen danach hatte ich extreme schmerzen, mein knie war so dick wie ein Fußball, wochenlang. Jetzt am Donnerstag habe ich wieder ein Termin, meine neue MRT Bilder besprechen, der Arzt würde auch gerne nochmal eine Narkosemobilisation durchführen mit NFK. Ich bin mir da allerdings noch nicht so sicher, wäre ja bereits die Zweite Narkosemobilisation.