Meine Schilddrüsenwerte vom Nuklearmediziner - Was bedeutet dies?

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Im Szintigramm erkennt der Arzt Inhomogenität. Im Ultraschall hat der Arzt auch im Randbereich Inhomogenität festgestellt. Das paßt zusammen mit der Verkleinerung der Schilddrüse zur Diagnose Hashimoto. Deine Schildrüse hat auch mehrere Knoten entwickelt. 20% der Hashimoto-Patienten weisen keine derezit in den Standardtests nachweisbare antikörper auf.

Das kann mit der richtigen Menge Thyroxin behandelt werden. Jod ist kontraindiziert bei Hashimoto. WENN du bereits Thyroxin einnimmst. Hast du am tag der Untersuchung morgends auch deine Thyroxintabletten eingenommen.

Der TSH sieht zwar prima aus...aber die freien werte fT3 udn fT4 sind verbesserungswürdig (<50%, sollten über 66% liegen, also im oberen Drittel der Norm). Also wenn die Knoten behandlet werden sollen und der weitere Verfall deiner Schilddrüse aufgehalten werden soll sollte man die Thyroxindosis steigern..bzw bei bisher unbehandelten Zustand mit einer Thyroxintherapie anfangen.

Leider werden die allermeisten Ärzte wegen des normalen TSH und der Begrifflichkeit EUTHYREOT....sagen..."Alles OK mit der Schilddrüse!" selten genug stimmt das.

Kayana 
Beitragsersteller
 10.05.2014, 17:51

Vielen Dank Schnabelwal, für die ausführliche und verständliche Antwort. Bisher bekomme ich überhaupt noch gar keine Medikamente.

Der Nuklearmediziner sieht keinen Handlungsbedarf und empfiehlt eine Jodbehandlung. Zum Hausarzt gehe ich dann am Montag.

Mein Hausarzt ist glücklicherweise ein Mensch, der durchaus auch neue Infos von Seiten der Patienten überdenkt. Nur müsste ich jetzt wissen, wie ich ihm darlege, dass der Nuklearmediziner evtl. unrecht hat, weil Hashimoto in Frage kommt.

Kannst Du mir da nochmal helfen? Danke!

Schnabelwal  10.05.2014, 19:39
@Kayana

In Deutschland ist leider bei Hashimoto Diagnoseverschleppung die Regel. Die Ärzte versuchen es bei dem kleinsten Anzeichen für Normalität AUSzuschliessen, dabei muss man auf feinste Hinweise auf Hashimoto achten udn diese ernst nehmen. Du hast diese Hinweise.. De Facto ist es anfangs eh lange nicht zu erkennen...man muss schon extrem genaue bildgebende Verfahren haben um die ersten Abbauanzeichen bei Hashimoto frühzeitig zu erkennen. Der TPO Antikörper ist allerdings bei 80% der Patienten erhöht.

Begriffe wie INHOMOGENTITÄT und ECHOARMUT kennzeichnen den Hashimoto. Auch gibt es keine andere Erkrnakung die die Schilddrüse "auffrisst" also verkleinert.

Auffällig ist bei unserer Jugend dass ihnen die Schilddrüsen nicht mehr regelrecht zur vollen Grösse auswachsen. Seit 20 Jahren wird Deutschland massenjodiert über die Nahrung. Deshalb bezeichnet die WHO seit 1993 offiziell Deutschland NICHT mehr als Jodmangelgebiet. Spezialisten vermuten dass diese massive Jodierung dazu führt dass die Schilddrüsen der jungen deutschen Bevölkerung so klein bleiben.

Es liegt auf der Hand dass also seit 1993 die Jodverordnungen durch die Ärzte hätten massiv zurückgehen müssen, wenn in jedem Brötchen, in jedem Frühstücksei, in jeder Milch, in jedem Fastfood Essen, Fertigessen..und im strakpropagierten Jodsalz JOD enthalten ist. Die Pharmaindutrsie hat es aber geschafft den Ärzten immer noch einzureden dass sie Jod verordnen sollen...es ist so billig udn ein Riesengeschäft für sie.

Sehr gut, dass du so einen umsichtigen Arzt hast. WENN der Nuklearmediziner eine Jodverordnung empfiehlt, kann man darus schliessen dass er wegen der Knoten** Handlungsbedarf** sieht! Wenn aufmerksame Spezialisten aus seinen Messungen Hinweise auf Hashimoto erkennen können, die dem Nuklearmediziner selber noch nicht so deutlich waren, dann sollte man da VORSICHT walten lassen, das Jod bei Hashimoto kontraindiziert ist. Der Arzt kann es aber ausprobieren udn wenn es dir schlecht bekommt dann wird er soundso wecheln müssen...dann hat er aber deine neuauftretenden Symptome und das beschleunigen des Abbaus der Schilddrüse zu verantworten..

Wichtig ist jetzt auch dass man VOHER sich Gedanken macht wo deine vorläufige ZIELDOSIS an Thyroxin liegen sollte. Sonst wird die Dosisfindung nur unnötig verlängert und führt zu unnötigen Anfangsverschlimmerungen.

Wie scher bist du? Gute Kliniken steigern in 25-50µg-Schrittenj alle 1-2 Wochen bis zu einer vorläufigen Zieldosis von MINDESTENS 1,5µg/Kg Körpergewicht. Manche Kliniken nehmen gleich 1,6µg/Kg Körpergewicht. Früher hat man sogar 2µg/Kg Körpergewicht genommen...aber das ist heute den Patienten mit Thyreoektomie aufgrund Schilddrüsnkrebs und den fortgeschrittenen Fällen mit fast nicht mehr vorhanderer eigener Schilddrüse vorbehalten.

Anfangs kann die Tablette halbiert werden (notfalls auch geviertelt). Nur wenn du bereits Herzprobleme hast dann muss vorsichtiger gesteigert werden...am besten pflegt man dann erstmal das Herz ordentlich bevor man mit Thyroxin anfängt und wappnet sich, dass es Anfangsverschlimerung geben kann.

Aber so ein ganz frischer Hahsimoto-Patient kann regelrecht und zügig steigern und möglicherweise jedwede Anfangsverschlimmerung umgehen.

Schnabelwal  10.05.2014, 19:56
@Schnabelwal

Mit der richtigen Hormontherapie solltest du keine Lebenszeitverkürzung erleiden müssen. Pass also beizeiten auf, dass du richtig therapiert wirst.

Nach frühestens 6 Wochen mit der höchsten Dosis(vorläufigen Zieldosis) kann und sollte dann der TSH gemessen werden. Der sollte mit der richtigen Thyroxindosis unter 1,2(besser noch 1,0) kommen. Liegt dein TSH also immer noch über 1,2 ist das ein Indikator dafür, dass die Thyroxindosis bei dir noch nicht ausreicht.

Als Frau muss man auch wissen dass die Fähigkeit schwanger zu werden, das Kind auszutragen udn ein gesundes Kind zuu gebären eklatant von einer suffizienten Therapie mit Thyroxin (evt auch plus T3) abhängt. Deine TSH sollte auf 1,0 eingestellt sein bei Kinderwunsch.

Fehlgeburten in der Frühschwangerschaft sind ab einem TSH von 2,0 bereits VERDOPPELT.

Laß deinen TSH in der zweiten Zyklushälfte nachmittags messen. Meide ASS/Aspirin in der Woche vor der Blutabnahme..und nimm an Morgen der Blutabnahme KEIN Thyroxin ein, kannst du später nachholen.

Ganz wichtig ist das Thyroxin nur mit Wasser einzunehmen....Frühstücke wenn möglich immer erst 1 Stunde später...sogart das Calzium im Leitungswasser/Mineralwasser kann die Resprbtion verschlechtern. Am besten man nimmt Thyroxin mit gefilterten Wasser. In kalthaltigen Regionen streiten die Patienten sich oft mit den Ärzten, weil diese mehr Thyroxin benötigen als Pataienten aus anderen Regionen...aber die Ärzte verstehen das nicht udn verweigern eine Dosiserhöhung. Der Patient leidet dann unnötig an Unterfunktionssymptomen!!! Manche bezahlen bis zu 4 TSH-Bestimmungen im Jahr SELBER..in der Hoffnung dass der Arzt ihnen endlich eine Thyroxindosis verordnet die all ihre Symptome beseitigt. Oftmals nutzt dieser Arzt dann aber TSH-Normen aus dem letzten Jahrtausend udn weiss auch nicht dass der TSH unter Thyroxintherpaie unter 1,2 sinken muss. Da gibt es sehr viel leid millionenfach völlog unnötigerweise. Aber scheinbar scheint kein Entscheider es für nötig zu befinden die TSH-Norm in Deutschland nach den neuesten wissenschaftlichen Erkenntnissen von 2003 zu REFORMIEREN. Viele Paare bleiben kinderlos, viele Frauen werden psychiatrisch behandelt, frühverrentet...Kinder werden auffällig und mit multiplen Modemedikamenten behandelt, weil in Deutschland eine veraltete Schilddrüsnmedizin STANDARD ist.

Schnabelwal  10.05.2014, 20:05
@Schnabelwal

Neugeborenen Hypthyreose = Kretinismus. Deutschland verdummt wenn da nicht gehandelt wird....auch die Erwachsenen werden DEMENT wenn die schilddrüse schwächelt. 40% der Deutschen leidne an Schilddrüsnunterfunktion...und wir leisten uns dem Luxus (Faulheit? Blödheit?) die TSH-Normen nicht zu reformieren. Es gibt hier Ärzte die alle TSH-Werte bis 10,0 durchwirken!!! Der Patient wird schnell so dement, dass er selber gar nicht mehr dran denkt regelmäßig sein Thyroxin einzumnehmen, wenn der Arzt eine zu niedrige Dosis verordnet. Dann verordnet der Arzt Kalenderpackung wie bei der antibabypille, die auch dumm macht.

FrageSchlumpf  10.05.2014, 23:10
@Schnabelwal

ich möchte ja deinen grundsätzlichen Sachverstand nicht anzweifeln, und ich kann verstehen, dass Du persönlich da sehr engagiert bist, weil Du selber davon betroffen bist. Und die generelle Problematik, dass in deutschen Arztpraxen im allgemeinen einiges , und gerade bei Hormonen vieles übersehen wird, sehe ich ja auch.

Aber bei jedem Schilddrüsenproblem gleich einzig und alleine Hashimoto ins Spiel zu bringen ist genauso falsch wie das, was die Ärzte tun. Wer sich auf eine "Lieblingsdiagnose" eingeschossen hat, verliert im Tunnelblick schnell den wichtigen Blick auf das Nebendran.

Ich denke, dass z.B. eine tertiäre Unterfunktion in keinster Weise ausgeschlossen werden kann.

Schnabelwal  11.05.2014, 15:25
@FrageSchlumpf

AUSschliessen sollte man das nicht, aber es gibt Wahrscheinlichkeiten. Hashimoto ist die häufigste Autoimmunerkankung heute und die Hauptursache für Hypothyreose heute in Deutschland. Ich mache mir durchaus Gedanken wieviele Bürger davon betroffen sind. Experten wissen dass sich die Inzidenz von hashimoto in den letzten Jahren in Deutschland verzehnfacht hat...wir sind damit Hochburg für diese Erkrankung. Und natürlich kann man als Hashimotopatient auch an einer sekundären Hypothyreose leiden, wenn nämlich der TSH supprimiert ist.

Aber ich bitte dich doch Deine Meinung zur tertiären Hypothyreose noch genauer darzulegen. Man kann nie genug wissen darüber.

Warum hälst du das hier für gegeben?

Kayana 
Beitragsersteller
 11.05.2014, 18:17
@Schnabelwal

Dankeschön, das mit den Kindern hab ich hinter mir, ich fürchte mit der ersten Schwangerschaft vor 17 Jahren fing alles an, nur hat keiner kapiert, was Schuld war. Ich habe 30 kg zugenommen, dabei fast nichts gegessen, war depressiv und habe die meiste Zeit schlafend im Bett verbracht. Nach 30 - 60 Min. auf, war ich schon wieder hundemüde. Das Gewicht bekam ich quasi nicht mehr runter .... Mein Energielevel ist auch nicht mehr das, was es früher war. Jetzt bin ich 44 und das Kinderwunschthema ist nach 3 Söhnen durch. Die Schwangerschaften sind - zumindest für die Kinder gut verlaufen. Keine Risiken für Frühgeburt o.ä. eher im Gegenteil, waren alle 10 - 15 Tage länger im Bauch, als das "Soll". Geburtsgewicht etc. alles Ok.

Kayana 
Beitragsersteller
 11.05.2014, 18:39
@Schnabelwal

Vielen Dank für Deine ausführlichen Ausführungen. Ich habe jetzt mal alles ausgedruckt und werde das meinem Arzt morgen mitbringen. Normalerweise ist er immer bereit was auszuprobieren, wenn ich ihm vernünftig begründe, warum ich das will. Ich habe gestern übrigens auch rausgefunden, dass Deutschland das einzige Land ist, welches zwangsjodiert und zwar völlig ohne Mengenangaben. Ich habe ja als Verbraucher keine Chance rauszufinden, wie viel Jod ich heute zu mir genommen habe. Ähnliches gibt es auch bei der Fluoridierung der Bevölkerung und der anscheinend falschen Annahme und Lehre (auch auf den Universitäten an die studierenden künftigen Zahnmediziner), dass wir Fluor brauchen. Fluor ist jedoch ein Gift, das sich im Körper einlagert und ihn nach und nach zerstört .... Wobei die Fluorzufuhr hauptsächlich durch entsprechendes Salz und Zahnpflegemaßnahmen aller Art erfolgt.

FrageSchlumpf  11.05.2014, 21:50
@Schnabelwal

Eigentlich kann man sekundäre und tertitiäre UF hier nicht auschließen, da der TSH ohne Medikation recht niedrig ist, bei relativ niedrigen freien Werten ( und Symptomen, davon gehen wir mal aus ).

Ein TRH-Test, der zumindest die sekundäre UF ausschließen würde, wurde noch nicht gemacht.

Sicher , die Inhomogenität und die echoarmen Ränder in Verbindung mit den grenzwertigen TPO ( vlt. sollte man andere AK auch noch bestimmen ) können auch ein Indiz für Hashimoto sein.

Ich denke einfach, man sollte im gegenwärtigen Stadium - noch - in beide Richtungen weitersuchen.

Was die Inzidenz angeht, resultiert diese immer nur aus den Diagnosen. D.h., wenn Hashimoto ( vielleicht doch ? ) weil es so modern ist, eher einmal zu viel als zu wenig diagnostiziert wird, während die sek. und tert. UF grundsätzlich übersehen werden, erscheint die Inzidenz von Hashi im Vergleich zu den anderen enorm hoch, ist es in der Realität aber garnicht.

Schnabelwal  12.05.2014, 13:03
@FrageSchlumpf

Hashimoto ist eine Ursache....bei der ist JOD kontraindiziert.

Ob es nun primäre, sekundäre oder tertiäre Hypotyhreose ist, es ist immer eine Hypothyreose, allen drei liegt eine Schilddrüsnhormonmangel zugrunde und man muss Thyroxin substituieren. Wer im ersten Moment JOD geben möchte, der ist gewarnt wegen der inhomogenen und echoarmen Bereiche. Also alle Wege führen nach Rom..eine suffiziente Einstellung mit Thyroxin ist notwendig-...egal wie gut der TSH liegt.

Schnabelwal  12.05.2014, 16:23
@Kayana

Und damit das nicht gleich allen auffällt...sogar den Medizinern, hat man den Begriff Jodtoxizität aus dem Pschyrembel ENTFERNT. Wer noch einen ganz alten Pschyrembel hat, der findet diesen Begriff noch.

Was erwartest Du für eine Antwort?! Für eine Diagnose ist Dein Arzt zuständig.

"Normalvolumen < 18" heißt, dass das normale Volumen KLEINER sein soll als 18. Also ist 14 ein ganz normaler Wert.

Die Laborwerte sind ebenfalls alle im Soll.

Kayana 
Beitragsersteller
 09.05.2014, 17:19

nun, ich hatte gehofft, dass mir jemand das "Fachchinesisch" übersetzen kann und evtl. auch was zu den Werten sagen kann.

Wenn die alle im Normbereich liegen, ist die Frage, woher kommen dann die Knoten?

... hatte ich mir erhofft.

Gesamtvolumen 14 ml (Normalvolumen < 18) <--- also zu klein

das kannst du nicht folgern: es ist nur ein wert für die obergrenze, nicht aber für die untergrenze angegeben, mit 14 ist deine schilddrüse also nicht zu groß.

zum rest kann ich dir nichts sagen.